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< Geral ~ 147 demos deitadas fora!! |
zag |
Colocada: Sáb Fev 11, 2006 1:18 am |
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Primeiros passos
Registo: 02 Jul 2005
Mensagens: 88
Local/Origem: Lisboa
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Declaração interessante esta, que foi feita por alguem da area.
Citação: I just threw away 147 demo reels. Why? Let's be honest here. Because they sucked. I'm not saying this to be mean. It's the truth. And I also don't particularly like spending hours looking at demo reels that suck. I'd much rather look at good ones. Years ago, like four or five, demo reels used to be generally decent looking. They weren't all gems by any means, but you had a pretty good spread of good ones, bad ones, in-between ones, and a few that kicked ass. In the last couple of years that ratio has been completely whacked out of all proportion. Out of 154 demo reels I tossed 147. Seven (7) were worth keeping. That's about 5% or so.
Nowadays in the world of hundreds-of-graduates-annually from art and animation schools why are we seeing so many bad demo reels? Because (at least from where I sit) they're teaching people how to use software and not how to be artists. In an effort to help would be animators save themselves from the demo reel junk pile (and especially me from a lot of headaches from watching them) I have jotted down a few things that anyone sending a demo reel should be aware of, at least if you're sending a demo reel my way. One would think that this is common sense but judging from the number of reels that just went into the garbage I guess it isn't.
Graduating from an animation school doesn't make you an expert eligible for a $80,000 a year salary. I don't care what they told you. If you're new you start at the bottom (unless you are REALLY good) like anywhere else. If you're experienced I shouldn't have to tell you this. You should already know it.
I want to know EXACTLY what you did on that reel. If you did it all
say so, if not then tell me what elements are yours.
Keep it short. Like about 2-3 minutes tops.
I don't care what software you use. I've seen stuff done in Maya
look like doo-doo and I've seen stuff done in Bryce look incredible. If you're good enough we'll train you. (unless we're in a big hurry need someone already experienced)
If I see renders of canned scenes or tutorials --> Junk pile!
If I see other peoples work (and believe me, I'll know) --> Junk
pile!
If I see default textures/surfaces on everything --> Junk pile!
If I see low poly count geometry and faceting all over the place (as a demonstration of your genius of efficient modeling and animation)
but that looks like crap --> Junk pile!
If I see default ambient lighting --> Junk pile!
Your demo reel should be your absolute best work and nothing else.
Look at where you hope to work and do your best to put material of
that quality on your reel.
Take your time. What's the hurry? There's no time limit for demo
reels. (Well, there is when we need people right away but that's
different.) There's nothing that says you have to have a demo reel to us within two months of your graduation or whatever. If it takes 6 months to
produce a good demo reel then fine, take 6 months! You won't be under a
deadline until you get here so enjoy your freedom! Take your time and do it right for God's sake!
This may sound a bit harsh but it's reality. No one here has time to
screw around with half-assed work. If your demo reel doesn't stand out
from the other hundred or whatever we looked at that day, it's going into the junk pile. Again, take your time and send us something cool. Believe me, if it's good we'll keep it! And the next time we're hiring it'll be one of
the first pulled out and looked at.
Okay, I'm done now.
Bob Cazzell
REZN8 > Hollywood CA
www.rezn8.com
O que é que voces pensam, especialmente as entidades empregadoras (ex. ingreme), da qualidade dos portfolios de candidatos, e ja agora tambem quem envia demos para empresas á procura de trabalho, como é que encaram esta situação.
Por curiosidade tambem gostava de saber se enviam uma demo ou se enviam apenas o curriculo com um link para um site onde tem alojado os vossos trabalhos, ou ainda se esperam pela entrevista para mostrarem os vossos trabalhos.
Qual a vossa opiniao? |
_________________ Do or do not, there is no try! |
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Kazuya Mochu |
Colocada: Sáb Fev 11, 2006 1:34 am |
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Já faz sozinho
Registo: 17 Jul 2005
Mensagens: 463
Local/Origem: Barcelos Status: Pretty Cool!
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pá concordo 90% com o gajo. o ppl anda a treinar tecnicos e nao artistas. eu sou gajo até para abrir uma thread na discussão geral, para ver como o ppl reage a esta opinião.
mas ya, o man tem razão. pa que mandar uma cena feita à pressa?? só se for mesmo para nao ser contratado
proxima ves que mandarem os mans vêm o nome e ya "junk pile" como diz o man! |
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[HP] |
Colocada: Sáb Fev 11, 2006 11:45 am |
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Veterano
Registo: 31 Jan 2005
Mensagens: 1402
Local/Origem: inbicta
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lol... O man esta correcto obviamente!
Iflismente mta boa gente coloca o programa ah frente, e não a vertente artistica.
Não andamos aki a chapar massa, as cenas tem obviamente k ser feitas com feeling, otherwise --> junk pile |
_________________
Helder "hP" Pinto
www.helderpinto.com |
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flash |
Colocada: Sáb Fev 11, 2006 3:10 pm |
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Site Admin
Registo: 28 Jan 2005
Mensagens: 1539
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Até chapar massa tem a sua arte... quando vais para Tecnico de Colocamento de Tijolo não começas com TCM - Teorias de chapamento de massa... vais logo para o famoso IBM - introdução aos baldes de massa |
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Malanjo |
Colocada: Sáb Fev 11, 2006 4:22 pm |
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Visitante
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Editado pela última vez por Malanjo em Dom Jun 30, 2013 3:25 pm, num total de 1 vez |
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sergioduque |
Colocada: Sáb Fev 11, 2006 7:17 pm |
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Escravo do rato
Registo: 08 Out 2005
Mensagens: 321
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claro que ele tem razão! qq gajo que esteja na area for real sabe disso.
A cena do software para mim tem só haver com o "medo" que o people tem em ir trabalhar para um sitio e esbarrar com problemas de software, querer fazer uma cena e não conseguir porque se trabalha com a app. X e eles lá só tem a Y.... mas como ele diz "I don't care what software you use. I've seen stuff done in Maya look like doo-doo and I've seen stuff done in Bryce look incredible. If you're good enough we'll train you. " so it's all good!
Em relação a entrevistas normalmente acho melhor ir-se sempre "armado" com o DVD a qualidade é outra ponto final, a não ser que seja um caso tipo conheceste alguem que quer ver alguma coisa na hora, nesse caso sim é mostrar o q está on-line (é mais rapido) tendo sempre presente que numa possivel entrevista o DVD estará lá, ou então como já me aconteceu, o c****** do gravador avariou e deixou de fazer authoring de um dia para o outro, tive mesmo que ir com o quicktimezito! |
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cc |
Colocada: Dom Fev 12, 2006 2:10 am |
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Já faz sozinho
Registo: 09 Mar 2005
Mensagens: 426
Local/Origem: lisboa
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o sr n tem papas na lingua mas está completamente correcto, começo a ficar farto de ver sempre a mesma fórmula nas reels que vejo.
nunca fiz uma demoreel diga-se mas já estou de aviso sobre o que não devo fazer... |
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[HP] |
Colocada: Dom Fev 12, 2006 3:33 am |
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Veterano
Registo: 31 Jan 2005
Mensagens: 1402
Local/Origem: inbicta
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sergioduque escreveu: ... ou então como já me aconteceu, o c****** do gravador avariou e deixou de fazer authoring de um dia para o outro, tive mesmo que ir com o quicktimezito!
Ah ah... "When everything's goes wrong, *ground* tactics!" |
_________________
Helder "hP" Pinto
www.helderpinto.com |
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sergioduque |
Colocada: Dom Fev 12, 2006 3:52 pm |
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Escravo do rato
Registo: 08 Out 2005
Mensagens: 321
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[HP] escreveu:
Ah ah... "When everything's goes wrong, *ground* tactics!"
acredita!! |
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fonziewonzie |
Colocada: Seg Fev 13, 2006 6:54 am |
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Já faz sozinho
Registo: 25 Mar 2005
Mensagens: 420
Local/Origem: San Francisco
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nos deixamos de aceitar reels na siggraph precisamente por esta razao. too many people, too much crap. |
_________________ .: a |
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Pixelwelder |
Colocada: Seg Fev 13, 2006 1:21 pm |
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Veterano
Registo: 03 Mar 2005
Mensagens: 615
Local/Origem: London
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Sim realmente ser técnico é uma coisa.....mas artista é algo que vem acrescido de um dom Natural que não se aprende por ai. Realmente ser um bom técnico é alguem sem alma um copiador quando de trata de ter arte e engenho. Conheço algumas pessoas assim são muito bons técnicamente fazem tudo..e o resto onde está ?
Mas pronto cada uma faz o que sabe e o que pode |
_________________ .......in motion.
Eyeframe.co.uk
:::My Mental Ray:::
www.mymentalray.com |
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Luís Santos |
Colocada: Seg Fev 13, 2006 1:45 pm |
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Uma mente torturada
Registo: 29 Ago 2005
Mensagens: 208
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Especializem-se em alguma coisa, a malta já está farta de gajos que fazem um bocado-de-flash-um-bocado-de-arquitectura-um-bocado-de-iluminação-com-o-curso-que-os-paizinhos-pagaram-que-até-custou-uma-beca-e-que-vos-faz-melhores-do-que-os-outros... |
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Nightwalker |
Colocada: Seg Fev 13, 2006 1:47 pm |
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Veterano
Registo: 04 Out 2005
Mensagens: 743
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Citação: artista é algo que vem acrescido de um dom Natural que não se aprende por ai
Um dos maiores enganos da historia.... Não existe nada de mágico nem de trascendente nos "nascidos artitas" apenas são pessoas que por razões genéticas ou sociais têm mais facilidade em aprender ou comprêndem automaticamente as tecnicas artísticas, não existe nada que impeça que uma pessoa qualquer aprenda e automatise os mesmos "dons" com o devido esforço, é claro.
O resto, a chamada "inspiração" tem a ver com as vivências de cada um e com os seus interesses pessoais, um mau desenhador que vive, se interessa pelo mundo à sua volta, lê, etc... tera de certeza obras muito mais interressantes que um bom desenhador que não quer saber de mais nada senão da sportv.
Quanto às demo reels, acho muito simples, muita gente pensa que é melhor do realmente é. nunca se devia enviar uma demo para uma empresa se o material dessa demo não se aproxima ou ultrapassa a qualidade média do trabalho produzido por essa empresa. É bastante simples... se bem que todos tenhamos cometido esse erro mas pelo menos a mim não me passaria pela cabeça enviar nada para a Pixar por enquanto....
Finalmente, não acho justo despresar os técnicos, precisamos de gente a remar dos dois lados, e nenhum é mais importante que o outro.
cheers |
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Nightwalker |
Colocada: Seg Fev 13, 2006 1:50 pm |
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Veterano
Registo: 04 Out 2005
Mensagens: 743
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[quote]Especializem-se em alguma coisa, a malta já está farta de gajos que fazem um bocado-de-flash-um-bocado-de-arquitectura-um-bocado-de-iluminação-com-o-curso-que-os-paizinhos-pagaram-que-até-custou-uma-beca-e-que-vos-faz-melhores-do-que-os-outros...
[code]
Exactamente. |
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zag |
Colocada: Seg Fev 13, 2006 3:20 pm |
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Primeiros passos
Registo: 02 Jul 2005
Mensagens: 88
Local/Origem: Lisboa
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Citação: Especializem-se em alguma coisa, a malta já está farta de gajos que fazem um bocado-de-flash-um-bocado-de-arquitectura-um-bocado-de-iluminação-com-o-curso-que-os-paizinhos-pagaram-que-até-custou-uma-beca-e-que-vos-faz-melhores-do-que-os-outros...
É que eu nao tenho a menor duvida em concordar contigo Luis!!! Mas agora observa este anuncio a pedir "colaboradores" de uma empresa muito proxima de nos, a Ingreme.
Citação: Olá pessoal,
Temos uma vaga para web designers com experiência em flash e freehand. Se tiver experiência em 3d, after fx ou combustion, será uma grande mais valia.
Mandem os vossos curriculuns para [email protected]
cheerz all
Flash, Freehand, Max ou Maya, After fx ou combustion e possivelmente photoshop. Ora com os requesitos que nos sao pedidos aki por exemplo temos que ter experiencia em areas de composição, web e 3d (que vai desde modelar, animar, etc).
Penso que o grande problema reside na mentalidade das entidades empregadoras, em que uma pessoa tem que saber fazer tudo, é como o homem das 7 profissoes... faz tudo mas nao é bom em nada.
Será que custa assim tanto pagar a umas quantas pessoas mais e ter uma equipa com formação variada mas, com experiencia real nas areas devidas, é que senao "um gajo é pau para toda a obra"?
Ou então "não ter mais olhos do que barriga" e nao alargar tanto a area de intervenção e ficar por areas mais restritas e so quando tiver capacidade "financeira" para intervir noutras areas ai sim contratar pessoal qualificado para essas mesmas areas.
Mas atenção referi a Ingreme como poderia ter referido mais umas quantas. O problema é que estas situações acontecem sucessivamente, basta consultar o jornal expresso ao fim-de-semana e dar uma olhadela pela oferta de emprego.
Exemplo1:
Citação: WebDesigner-Perfil do candidato:
Experiência comprovada em Flash, HTML, CSS e Animação 3D. Conhecimentos de ASP e PHP. Criação de produtos multimédia (conteúdos interactivos, animações, criação 3D). Capacidade criativa
Exemplo2
Citação: Perfil do candidato:
Projecto, design de comunicação, gráfico e equipamento;
Experiência profissional na construção de páginas Web (condição preferencial).
Um gajo com esta formação tem que pagar muito bem!!!! Já para não falar nesta ultima em que pedem formação de uma pessoa em areas tao distintas como Design Industrial e Design Visual... jasus |
_________________ Do or do not, there is no try! |
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VirtualFM |
Colocada: Seg Fev 13, 2006 5:59 pm |
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Já faz sozinho
Registo: 28 Jan 2005
Mensagens: 385
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[quote="zag"]Citação:
Penso que o grande problema reside na mentalidade das entidades empregadoras, em que uma pessoa tem que saber fazer tudo, é como o homem das 7 profissoes... faz tudo mas nao é bom em nada.
...
Mas atenção referi a Ingreme como poderia ter referido mais umas quantas. O problema é que estas situações acontecem sucessivamente, basta consultar o jornal expresso ao fim-de-semana e dar uma olhadela pela oferta de emprego.
Acho que se estão a esquecer de uma coisa importante cá em Portugal: a dimensão do mercado!
Enquanto 'lá fora' se justifica ter pessoas especialistas em cada área, aqui só excepcionalmente tal coisa poderá resultar, pois não há projectos a decorrer que o justifiquem e muito menos projectos no horizonte que permitam ter, por exemplo, um artista a fazer exclusivamente modelação de personagens, ou alguém dedicado a efeitos especiais, ou um perito em fazer rigs.
Sim, que há modeladores que são capazes de modelar a Alexandra Lencastre até à perfeição... de memória... só por terem comprado a FHM deste mês!!! Mas esses mesmo modeladores orgânicos são incapazes de fazer uma cadeira! E vice-versa, alguém capaz de construir detalhadamente e milimetricamente um carro de Formula 1 até ao motor com toda a sua miríade de peças mas não seja capaz de fazer um melão para meter no lugar do condutor!
Uma pessoa destas pode ter o seu futuro assegurado no mercado internacional, mas no nosso cantinho muito dificilmente conseguirá um trabalho permanente.
Vivemos num país que necessita de artistas generalistas, que sim senhor, podem ser peritos numa determinada área mas têm de saber atingir outras áreas quando for necessário.
Por exemplo, no último trabalho exterior que fiz passei uns meses a mexer em sistemas de partículas. Uma explosão demorou 3 semanas a fazer. Digam-me agora uma empresa em Portugal que necessite deste tipo de especialização... Já para não falar que o mais certo é que era preciso ter o projecto feito *por inteiro* nessas 3 semanas, quanto mais perdê-las apenas com uma explosãozeca!
E isto da especialização também não é para toda a gente! Há quem aguente trabalhar sempre na mesma área durante meses a fio (ou mesmo anos!) e há quem desespere ao fim de umas semanas. Há artistas de renome internacional que se especializam numa área e têm o atrevimento de dizer que não fazem puto de ideia de como é que se faz ou mexe uma keyframe, pois a única coisa que fizeram em toda a sua vida foi texturas e iluminação e nem lhe passam pela cabeça mexer noutras áreas do software.
Há outros relatos de pessoas que quase que deixaram a indústria devido à especialização! Lembro-me de um caso de um tipo que trabalhou no Dinossaur, da Disney, e que passou 6 meses a mexer na pata de *um* dinossauro! Foi o trabalho dele foi trabalhar naquela pata daquele dinossauro durante o filme todo. Ele já deitava patas pelos olhos e saiu dali assim que pôde! Outro esteve mais de um mês a fazer todos os dias a mesmíssima coisa: meter rebites no casco do Titanic (rebites esses que nunca se viram no raio do filme porque ou apareciam sempre em cenas nocturnas ou em cenas diurnas o barco ficava demasiado longe).
Da mesma forma que há empresas que gostam de utilizar este tipo de especialização, há outras que insistem em que os artistas (repito: *os artistas*, em vez de os modeladores/iluminadores/animadores) devem fazer um pouco de tudo, assim em vez de atribuir uma tarefa ao artista, atribuem-lhe uma cena, ficando eles responsáveis por qualquer correcção de câmera (realização que seja precisa fazer, se acharem que fica melhor tendo em conta a cena anterior e a seguinte e discutindo com o realizador propriamente dito), animação, efeitos, iluminação, ou mesmo alguma coisa que achem que melhore a cena.
Pessoalmente estou no meio termo... nem gosto de me espalhar por todas as secções e sei as minhas limitações (sei modelar mas nunca serei um grande modelador) mas também não gosto de fazer sempre o mesmo (no tal projecto das explosões eu de cada vez que fechava os olhos já só via partículas a cair por todo o lado)... e qdo se aprende outra coisa sempre se descansa!
Por isso a solução é cada um procurar o local onde der mais jeito trabalhar, se gostam de se especializar, força e boa sorte, se gostam de mexer em várias áreas, ou procuram um empresa que permita isso... ou ficam por aqui em Portugal, onde isso é um requisito |
_________________ Fernando Martins
www.isisds.com
_____
/- /|/| 3D Animation and Special Effects |
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Sil3 |
Colocada: Seg Fev 13, 2006 6:41 pm |
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Veterano
Registo: 13 Set 2005
Mensagens: 758
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VirtualFM escreveu:
Sim, que há modeladores que são capazes de modelar a Alexandra Lencastre até à perfeição...
PORRA...ao menos arranja uma gaja de jeito como exemplo
Em relaçao ao teu post, é muito bonito sim senhor, mas já falamos sobre isto em PVT aki há dias no msn...o k depois acontece é k quando são precisos gajos/as para serem mesmo BONS n os há, pk sabem todos fazer um bocadinho de cada, e por vezes isso n interessa.
Eu às vezes vejo post de trabalhos em k as entidades empregadoras kerem k um gajo saiba TUDO e mais algum programa k existe ao cimo da terra, kk dia até começam a postar: Saber fazer café e limpar o chão é preferivel mas n essencial, axo k já faltou mais...
Eu vou dar aki um exemplo pk concordei com o post do Luís.
Tive a prazer de já ter trabalhado com ele e porra, ele sabe fazer MUITO bem o k faz pk se dedicou akilo de corpo e alma, se tivesse andado a perder-se em Flashs, Directors, Particulas, C.A. etc de certo k n seria o Modelador/Texture artist k é hoje.
Eu digo especializem-se sim senhor, dêm também uma vista de olhos por outras coisas para terem noções se um dia precisarem de se mexer nelas, mas ser gajo dos 7 (ou 70) oficios...
Claro k n somos todos iguais e há kem goste de fazer um pouco de tudo, mas outros n e preferem saber fazer algo MESMO MUITO MUITO bem.
Engraçado é ver k mesmo lá fora kem ganha balurdios são os especialistas e n os generalistas, é k IMO generalistas há-os aos pontapés e são faceis de substituir, agora experimenta lá substituir um Excelente Modelador/Animator/FX guy.
Claro k depois também existem akeles k sao generalistas e sao MUITO BONS em tudo o k mexem, mas esses são uma excepção e não a regra.
Eu já tive de "fazer de ti" ( ou tentar) num trabalho pk tu estavas a mexer em particulas n sei onde...e digo-te porra, n é nada fácil, especialmente pk te considero um TD nato, no entanto tu n estavas e eu lá tive de k me desenrascar (o soft ajudou tambem) quando preferia tar a animar
Eu percebo k neste País n dá para mais, somos 11 milhões n temos mercado na maioria das vezes k suporte o 3d como nós gostariamos, e o pouco k temos ainda o divimos ( outsource) com Espanha/França e Brasil...a PT é um excelente exemplo de empresa k n manda fazer nada cá dentro...
Isto deve-se também a n termos realmente empresas de 3d em PT, sorry mas n as há, há Produtoras k fazem de tudo com uma vertente mais virada para o 3D, mas só 3D como suporte inicial n temos nenhuma...infelizmente (talvez a Tungsten) |
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