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Mensagem |
< Geral ~ 147 demos deitadas fora!! |
| Sil3 |
 Colocada: Qui Fev 16, 2006 1:43 pm |
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Veterano
Registo: 13 Set 2005
Mensagens: 758
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Ben Martin escreveu: Sil3, huh... desculpa mas tenho que dizer isto!
Não aceito que digam que não se pode fazer tão bom como noutra parte qualquer do mundo!
O software está ai!
É o mesmo fabricante!
Embora saiba que Pixar'es, Disney's e outras que tais tenham eng'os. informaticos para resolver problemas especificos que os fabricantes de software não resolvem... a base está ai à desposição de todos.. agora o que me parece é que há uma grande confusão entre saber fazer bem (estudar/aplicar-se) e querer um grande emprego a fingir que se sabe.
Mas eu n estou a falar de engenheiros... eu falo de experiência de trabalho...n acredito k axes k um gajo k faz Character Animation 6 meses por ano e nem todos os anos seja tao bom ou possa competir com um gajo k faça o mesmo TODOS os dias há n sei quantos anos e rodeado de gajos como ele...axas mesmo k podes competir?
Já buli em series de TV k tinhamos de fazer 1 EP´s de 1 minuto por dia...axas k isto poderia alguma vez ter qualidade PIXAR como cliente estava a exigir?
Nem os filmes feitos recentemente na Europa (falo do Valliant) conseguem atingir esse patamar, e atenção...feito em paises em k a animação e tudo o resto de 3D está a anos luz daki...quanto mais por cá.
Eu n disse k nós somos toscos...mas k n temos nem metade da "tarimba" de gajos k fazem e respiram isto 24 / dia ha anos...o meu amigo..desculpa lá mas é impossivel... é o mesmo k me vires dizer k um gajo k joga à bola ao fim de semana com os amigos, k tá ao mesmo nivel de um jogador profissional k joga e treina todos os dias... mesmo sendo jogador de segunda divisão tá MUITO à frente do gajo k joga aos fins de semana.
Ben Martin escreveu:
Ok. confesso que não sou o melhor exempo para falar disto e por isso nunca procurei emprego numa das grandes (Pixar, DDomain, etc...)
Fica aqui entre parentes que por acaso tive um convite para ir até à Pixar dar uma curva e ver se me adaptava ao ambiente. (Sim, confesso que foi através de uma cunha mas não quiz e não fui!).
OMG... Deus dá nozes a kem n tem dentes como se costuma dizer hehe, tou a brincar, tiveste as tuas razões por certo e n tenho nada k as julgar, mas n me importava de ter tido uma cunha dessas...até pk nesta profissão a cunha é 80-90% dos postos de trabalho IMO, primeiro procura-se o amigo/conhecido, n tá disponivel, entao vai o anuncio em kk lado.
Ben Martin escreveu:
Voltando ao assunto, acho que o maior problema de não se conseguirem trabalhos que atingem os standars do mercado só tem a ver com o facto de que esse mesmo mercado está inundado de malta que sabe fazer umas cenas "de curiosos" e depois ficam frustrados por não conseguir produzir resultados que atinjam os standards da industria!
TRUE!!!
Ben Martin escreveu:
Eu sei e sublinho SEI que cá em portugal existe malta suficiente para montar 2 ou 3 Pixar'es e publicar trabalhos com qualidade... o que não há é visão, mercado e uma economia que suporte isto!
Discordo...sorry mas n acredito, poderia até haver "malta" suficiente...mas continuo a bater na mesma tecla...no experience!!!
Quando falamos da PIXAR falamos de momento da melhor casa de animação 3d (animação e n só) que existe ao cimo do Planeta... tu por cá nem a porra de um curso de animação DECENTE tens quanto mais... ou melhor existe algum curso de animação em PT??? Where is it? Se houver...kem o está a dar? Em k series/filmes já trabalhou para se puder xamar de professor de animação? faz-me lembrar uma vez há muitos anos eu pedir para ver o portfolio dos professores de MAYA da Etic (800 contos por um curso tenho direito a isso axo eu)...a reposta foi: para k é ker ver?.... ficou tudo dito e mais tarde confirmado na 3December realizada no Alcantara Cafe...o pior show dakilo era a ETIC com coisas muito más mesmo...(lá está a tal cena de se educarem Maya operators e nao Artists).
Todos os animadores k conheço sao autodidactas ou vieram de breves cursos de 2D..mostra-me um trabalho de animação feito em PT k realmente a gente diga UAU!!!! falo de 3d pk a Suspeita continua para mim a ser um marco no cinema de animação em PT...
Ben Martin escreveu:
E é verdade que todo este problema é agravado cá em Portugal pela nossa velha mentalidade do desenrrasca!
E nisso o Nightwalker tem razão...
Cabe à malta recusar continuar a produzir mediocridade em nome do desenrraque.
Quem quer os trabalhos quer sempre pagar o preço mais baixo e quem acaba por fornecer o preço mais baixo são os tais "desenrrascas" que querem o tal grande emprego a fingir que se sabem o que estão a fazer!
Além de não prestigiar a industria, ainda dão cabo da vida a quem trabalha de uma forma profissional e com a qualidade possivel!
Isto não invalida o facto de um profissional de 3D saber ou não mexer em várias àreas!
N deixas de ter razão...concordo plenamente..mas volta e meia temos de engolir e aceitar..senão é como os anuncios do SAPO: Brasil...é mais barato ainda do k cá.
Um dos grandes problemas também é k a malta k está nisto tem amor à camisola...keremos é fazer, mesmo sabendo k estamos a ser xulados à força toda...isto aconteceu no Design...em 90´s kk gajo com um PC e o PS/Illustrator era Designer...kk gajo e a sua mae faziam logos para a mercearia da eskina e levavam 5 contos..axo k no Design xegou a uma altura em k se começou realmente a separar o trigo do joio, no 3d irá acontecer o mesmo..para quando n sei pk tal como tu disseste as condições são mais adversas k favoráveis...pode ser k um dia e tal...
Só para finalizar eu n sou nada nem ninguém também...antes alguém fike a pensar k este anda aki cas manias...tenho pena de o nosso País n ter mercado...muita pena mesmo... pk temos gente com muito talento por cá k a unica k precisam é de uma oportunidade a sério e n de biscates como é o normal:( |
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| Ben Martin |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 2:18 pm |
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Primeiros passos
Registo: 28 Jun 2005
Mensagens: 108
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Nightwalker wrote:
Deves pensar que somos miudos não?
Isso tudo sem demo reel, numa empresa que recebe milhares de candidaturas por ano...
Por favor
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Bom, já vi que não vamos à pesca juntos!
Também já deu para notar que dás uns tiritos nos pés, não te esqueças da tua citação:
Nightwalker wrote:
Não era preciso ser agressivo, nem fazer suposições sobre pessoas que não conheces...
Mas numa coisa tens razão, cometi um erro do caraças!
A minha vida pessoal só a mim diz respeito e as minhas experiências não são de forma alguma chamadas para a conversa!
Só depois reparei que isto poderia ser interpretado da forma que foi!
Nisso dou a mão à palmatória, não devia ter falado no assunto apesar não ver nada de especial num convite que recebi para ir passar um temporada aos EUA e ir até à Pixar conhecer a malta, nomeadamente por alguém ligado à Pixar... mas pronto tu sabes todas as coisas!
Se isto te parece tão impossível, bem… então já compreendo melhor algumas limitações relacionadas com certas coisas (tipico espírito Português)!
>>o software está ai!
>E isso quer dizer o quê exactamente ?
Quer dizer que quando não é a falta de tempo que serve de justificação é a ferramenta que não presta… mas neste caso já não se pode argumentar isso, certo?
>>SEI que cá em portugal existe malta suficiente para montar 2 ou 3 Pixar'es e publicar trabalhos com qualidade...
>Isso está muito longe de ser verdade
Mais uma vez, tu é que sabes... como e com quem trabalhas! |
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Ben Martin
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| Ben Martin |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 2:33 pm |
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Primeiros passos
Registo: 28 Jun 2005
Mensagens: 108
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Sil3 wrote:
>Discordo...sorry mas n acredito, poderia até haver "malta" suficiente...mas continuo a bater na mesma tecla...no experience!!!
Claro que és livre de discordar... mas há várias coisas que posso comentar:
A linha de aprendizagem de uma ferramenta pode ser longa mas nunca interminável.
Ou seja para aprender uma aplicação basta um curso mais ou menos prolongado.
Quanto a aprender formulas para resolver problemas 3D, bem isso é uma aprendizagem constante.
Um gajo que anda nisto à décadas não tem que saber ou conhecer melhor uma ferramenta que um gajo que está nisto à 3 anos.
O gajo que anda nisto à décadas o que tem são fórmulas eficazes para resolver problemas de uma forma mais simples e efectiva!
Por exemplo, eu ando nisto do 3D desdo o tempo do Imagine no Amiga e depois passei para outro software que tenho mantido desde então, já tenho 40 anos!
Não sei tudo mas o software com que trabalho já deixou de ter muitos segredos na área em que trabalho (tirando os updates)!
E no entanto estou a formar alguns colaboradores que (devido a serem mais novos que eu / cabeça mais fresca) já começam a dar cartas e a desenvolver novas formas de fazer as coisas... o que é diferente de conhecer o software! 
Por isso é que a aprendizagem é uma pequena maravilha humana.
Quando nasceste aprendeste a andar rapidamente... não precisas-te de voltar a passar por milhões de anos de evolução!
Esta verdade aplica-se a tudo... não terás que passar por décadas de experiência para aprender o que alguém aprendeu e a beleza é que podes partir dessa aprendizagem e desenvolver novas técnicas!
Acredita que tenho visto coisas excelentes saída de mãos nacionais!
Já agora, fala com o Salcedo da Pixar e pergunta-lhe quantas décadas precisou para ser admitido na Pixar… vais ficar espantado!  |
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| Nightwalker |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 2:53 pm |
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Veterano
Registo: 04 Out 2005
Mensagens: 743
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Com cada post que fazes mais destapas a careca, e sim, sou agressivo para os "canta manhanas"
E não não vou à pesca contigo porque realmente disto, pescas muito pouco. |
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| Ben Martin |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 3:09 pm |
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Primeiros passos
Registo: 28 Jun 2005
Mensagens: 108
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| Wow, falou o especialista! |
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| Sil3 |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 3:34 pm |
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Veterano
Registo: 13 Set 2005
Mensagens: 758
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Pessoal...n vamos entrar por aí ... 
Esta thread é capaz de ter sido a melhor a k eu assisti desde k me registei aki... nem todos concordamos uns com os outros e AINDA bem...pk senão o mundo seria "buéréré" da xato n axam?
Ben:
Eu quando falo de experiência n me refiro a usar software...especialmente em C.Animation em k o software n tem tanto peso como para modelação ou iluminação FX etc... Sim tem mas axo k perceberam, alías um animador adapta-se muito mais rapido a uma mudança de software k um modelador ou um FX artist por exemplo.
Vamos ver um caso tipico de um animador como o Carlos Baena (um dos gajos keu mais admiro):
Começou a animar ainda em Espanha, começou no papel e meteu os computadores de lado pk lhe era dificil encaixar akilo ao inicio.
Foi para os USA tirar um curso de animção...mesmo ja tendo experiência em Espanha, ao fim de 5 anitos entre outras esteve na Rythm and Hues (se n me engano) onde começou a animar profissionalmente para TV commercials (M&M´s etc)
Foi para a ILM onde animou creatures para o Star Wars EP2
Finalmente...entra na PIXAR, onde ele próprio reconhece k aprendeu mais desde k lá está do k durante o resto do tempo anterior, especialmente devido aos outros animadores.
Agora diz-me...estás tu ou eu ou kk outro cá em PT ao mesmo nivel de um gajo deste?
Eu sei k dei um exemplo extremo de um Animador de topo, mas na PIXAR são todos assim, e isto só na parte de animação...e o resto? Como é k tu me podes dizer k conheces "malta" por cá k possa competir ou fazer uma PIXAR?
Outro exemplo:
Sabias k ir para a ILM significa ter-se um curso intensivo de 6 meses só a mexer e a desenvolver para teres a qualidade de trabalho k eles pretendem? Aliás se eles topam k tu n estás a acompanhar és corrido, agradecem o teu tempo mas xau k n tens a estaleca necessaria k eles kerem.
Eu continuo a afirmar, n temos hipoteses de concorrer com gajos dakeles, é impossivel no meu ponto de vista, um dia talvez, mas duvido...mesmo em Espanha k os animadores sabem k tem futuro em serem SÓ animadores e fazem-se pagar bem n se vê nada por aí além deles.
Agora se falas em concorrer contra os gajos da Casablanca (axo ké este o nome) k fazem ou faziam os anuncios do SAPO..sim..talvez mas duvido k faças anuncios dakeles (o do gajo a "assapar" ca mota num jardim) em 3 semanas com filmagens e tudo com ekipas de 3-5 pessoas, até ver um duvido, sorry n acredito..eles fazem dakilo ha anos e todos os dias...cá faz-se quando? 1x por ano 2? |
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| Kameleon |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 3:35 pm |
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Site Admin
Registo: 27 Jan 2005
Mensagens: 1108
Local/Origem: Lisboa/Porto - Portugal
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| E pronto, esta é a parte em que eu faço um post para saberem que existem mais pessoas a ler e que não interessa a ninguem ler agressoes verbais em publico, discutir sim, descambar não. Abraços. |
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.artur leao.
You can do it! VFX |
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| Ben Martin |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 4:06 pm |
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Primeiros passos
Registo: 28 Jun 2005
Mensagens: 108
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Kamelon, obrigado pela advertência mas fica confiante que não faz parte da minha natureza agredir verbalmente (descambar, má educação, chamar nomes, mandar para diversos sitios...etc)
Quanto a isso estamos conversados!
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Sil3.
Olha, podes dar todos o exemplos do mundo que te lembres, mas nunca te esqueças que antes de alguem se transformar numa referência já trilhou caminhos tão normais e simples como tu e eu!
Ser-se reconhecido é bom... mas acredita que nem toda a gente que faz bom e bem tem reconhecimento.
Posso dizer-te que há 2 anos atrás nunca pensei que o meu projecto amador pudesse captar a atenção de pessoas da industria e (mais uma vez caindo no erro de comentar a minha vida pessoal que certamente vai ser mal interpretada) há um pordutor executivo (Isto é uma vergonha e até parecem cenas de putos; ter que justificar o que se diz a cada frase mas pronto para alguns tem mesmo que ser desta forma);(José Mineiro da Cinedie - basta ir à lista de produtores portuguese na net e confirmem com ele se quiserem sobre este projecto!)
Como ia a dizer, ele está interessado no projecto e já está em contacto com amigos dele nos EUA (já trabalhou com o Ridley Scoot) e outros amigos em Londre BBC e não só, para apresentar o projecto a outro nivel.
Vamos fazer os possiveis para produzir isto cá em Portugal, não sei se vai dar ou teremos que ir para Inglaterra ou EUA mas tudo isto em 2 anos!
Nunca pensei que acontecesse mas a verdade é que aconteceu!
Não sei no que isto vai dar... pode até não dar em nada... mas uma coisa é certa, se não se acreditar e não se lutar nunca vamos a lado nenhum devido a ideias pré-concebidas que nos enfiam todos os dias pela cabeça abaixo a começar pelo governo deste pais (que somos umas tretas)!
Por falar nisso, espero um dia ir jantar com o Romanus por causa de uma aposta que fiz com ele por cause deste projecto!
Não sei quem vai pagar o jantar, mas espero que seja ele! lol
E sim, mantenho a minha tonica, é sempre possivel!
PS-Se quiseres ver e comentar outro dos meus concepts vai até à parte do forum Galeria 3D . |
Editado pela última vez por Ben Martin em Qui Fev 16, 2006 5:11 pm, num total de 1 vez
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Ben Martin
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| VirtualFM |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 4:28 pm |
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Já faz sozinho
Registo: 28 Jan 2005
Mensagens: 385
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Ben Martin escreveu:
Eu sei e sublinho SEI que cá em portugal existe malta suficiente para montar 2 ou 3 Pixar'es e publicar trabalhos com qualidade... o que não há é visão, mercado e uma economia que suporte isto!
Niso não concordo, a não ser que estejas a falar em termos teóricos. teoricamente, não somos menos que os outros. Sempre fomos um país de artistas e poderísmos realmente ter cá um reinado de casas de animação. Infelizmente a economia nunca o fomentou e os artistas que existem têm de se dispersar a fzer várias porcarias para sobreviver (daí esta discussão dos generalistas)
mas na realidade, eu que conheço muita gente, conheço praí uma dúzia de gatos pingados que são bons no que fazem. Junto com o pessoal que vai saindo das universidades e de escolas como a ETIC e a Restart, The Edge, etc, e que eu não conheço mas que poderão começar a mostrar os seus trablhos quando menos se esperar, não acredito que hajam mais de 50 gajos bons no país inteiro.
Se houvesse ou se se desenvolvesse uma indústria, como se tem feito em Espanha e ultimamente no Brasil, de certeza que haveria muito mais gente boa, tanto por necessidade (haver mercado implicaria haver mais pessoas interessadas em aprender, logo mais concorrência e melhores desempenhos) com pela prática adquirida.
Mas de momento e nos próximos anos não, não acho que se pudesse fazer nem 1/4 de Pixar, quanto mais várias! |
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| VirtualFM |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 4:50 pm |
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Já faz sozinho
Registo: 28 Jan 2005
Mensagens: 385
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Ben Martin escreveu:
Quem quer os trabalhos quer sempre pagar o preço mais baixo e quem acaba por fornecer o preço mais baixo são os tais "desenrrascas"
Esqueci-me de comentar isto!
É que isto é muito importante e provavelmetne alguns de vocÊs ou se esquecem ou não passam por este tipo de coisas porque trabalham em empresas... É que o cliente médio Português, tá-se *a cagar de alto* para a qualidade, por isso se aparecer um orçamento de X mas aparecer outro de X-1, se puderem fazer o trabalho por X-1 tão-se a borrifar que o de X tivesse uma qualidade muito superior!
Nunca ouviram um web-designer a sério a queixar-se que acabou de perder um trabalho porque o patrão da empresa a quem foi mostrar uma maquete (para a qual já trabalhou alguns dias na esperança de mostrar trabalho feito e de cativar o cliente) disse que afinal já não queria nada, porque o sobrinho lhe mostrou que tb conseguia fazer aquilo, com o Dreamweaver (crackado) e uns templates e tal?! ... e o Sôtor vê logo a possibilidade de poupar umas massas, ele não percebe nada de design e não distingue um template do outro, muito menos se interessa se vai ter fotos de clipart e tá-se a borrifar desde que pague menos ou nada.
Da mesma forma empresas pequenas que fazem videos institucionais e coisas assim, um gajo vai lá e faz um orçamento, mas ouve logo "ah e tal, mas ainda ontem um concorrente seu me disse que fazia isto por 4 vezes menos!!!" Pois, o "concorrente" além de ser um puto de 18 anos é um curioso que faz umas coisas em casa no seu software "arranjado", o cliente não consegue distinguir uma iluminação bem arranjada de uma iluminação standard, e tá-se a borrifar se o soft é crackado se não. Ora, o tal puto, tem uma série de vantagens: em primeiro lugar nunca teve de investir 4500€ no software, depois o mais certo é ter feito "umas coisas a 3D" na brincadeira e nunca ter levado aquilo a sério, mas mesmo que leve, o mais certo é não saber quanto vale e qual o preço das coisas no mercado, e como não tem contas a pagar (vive em casa dos pais) nem gastou um tusto no computador ou nos programas, faz aquilo por tuta e meia.. desde que dê para ir ao cinema e beber umas bejecas ali nas Docas tá-se bem!
Por isso o que é que um gajo faz?! Ou recusa o trabalho e diz que não se pode dar ao luxo de fazer trabalho desta qualidade por esse preço, ou abaixa a bolinha e faz por 1/4 do preço devido. Isso leva acima de tudo a desmotivação, e se está a receber 1/4 do valor tb não se vai estar a sacrificar muito por fazer as coisas bem feitas, afinal pode fazer as coisas com 1/4 de qualidade... Isto leva aos trabalhos horrorosos que vão aparecendo nas nossas televisões, e no mundo dos videos institucionais ainda é pior!
Há uns tempos fiz aqui um apelo: não se prostituam! O vosso trabalho é valioso, temos uma profissão exigente e que requer estudo constante... é desgastante como o raio, devia ser considerada profissão de desgaste rápido tal como os futebolistas. Por isso se se prostituem só estragam a vida a todos... |
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| VirtualFM |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 5:00 pm |
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Já faz sozinho
Registo: 28 Jan 2005
Mensagens: 385
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Nightwalker escreveu: Citação: por acaso tive um convite para ir até à Pixar dar uma curva e ver se me adaptava ao ambiente
Deves pensar que somos miudos não?
Isso tudo sem demo reel, numa empresa que recebe milhares de candidaturas por ano...
Aredita que o mundo da animação 3D lá por fora funciona da mesma maneira que aqui todas as demais profissões: por conhecimentos/cunhas. Eu já mandei reels para sítios onde ninguém me conhece e nem um "obrigado pela cassete para gravar os Simpsons" recebi! As mesmas demos, enviadas para locais onde me conhecem (quer pessoalmente quer de muito falatório em Mailing Lists/Foruns) deram frutos. Da mesma forma já recebi tb convites para trabalhar em sítios que nunca me passaria pela cabeça trabalhar. Nessa altura não dava jeito nenhum devido a complicações familiares e recusei (agora bem me arrependo!), e tenho a certeza que se agora eu quiser ir para algum lado terá de ser para onde houver alguém que possa dizer "ah, sim, o FM é um gajo fixe!".
Não quero com isto dizer que não se tenha hipótese de outra forma... é evidente que há gajos muito bons que poderão ser "fisgados" aqui e ali, e mesmo gajos não-tão-bons que têm sorte (se se precisar urgentemente de pessoas, o seleccionador por vezes não vê as reels todas, escolhe alguém das reels que viu até ao momento, porque ele tb tem mais o que fazer!)
Nightwalker escreveu:
Citação: O software está ai!
É o mesmo fabricante!
E isso quer dizer o quê exactamente ?
Acho que o que ele quer dizer é que se usamos as mesmas ferramentas podemos obter a mesma qualidade, basta ter-mos uma oportunidade económica. |
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| Ben Martin |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 5:15 pm |
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Primeiros passos
Registo: 28 Jun 2005
Mensagens: 108
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Eia bem... a volta que isto deu... e tudo porque um selecionador decidiu dar um bom conselho à malta!
"Façam REELS decentes... percam tempo nisso... invistam no vosso futuro!"
E um gajo quase acaba a discussão à pancada e com malta a dizer:
"Não vale a pena, não temos hipoteses de competir, este mundo é cão..."
Ohh well!  |
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| flash |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 5:18 pm |
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Site Admin
Registo: 28 Jan 2005
Mensagens: 1539
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Não concordo... acho que de uma maneira ou outra todos acabam por concordar com a quote original... não em todos os aspectos.. mas concordam  |
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| Sil3 |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 5:51 pm |
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Veterano
Registo: 13 Set 2005
Mensagens: 758
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Ben Martin escreveu: E um gajo quase acaba a discussão à pancada e com malta a dizer:
"Não vale a pena, não temos hipoteses de competir, este mundo é cão..."
Ohh well!
Sinto k isso foi para mim e este é o meu last post aki sobre este assunto
Axo k estás a tirar fora do contexto as minhas palavras, eu n disse para n fazerem, aliás se eu tivesse essa ideia então eu também n andaria a fazer aki nada...já me tinha dedicado à pesca há muito tempo
Continuo a afirmar k n temos hipoteses de concorrer com uma PIXAR/DISNEY, n axo k isto seja derrotista, axo sim k é ser-se realista...
Daki a uns anitos fala-se sobre o assunto outra vez se ainda por cá andarmos e logo se vê o k aconteceu entretanto.
Over and Out |
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| Ben Martin |
| Colocada: Qui Fev 16, 2006 5:57 pm |
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Primeiros passos
Registo: 28 Jun 2005
Mensagens: 108
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Na boa Sil3... na boa!
Está-se bem!
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| zag |
| Colocada: Sex Fev 17, 2006 12:48 am |
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Primeiros passos
Registo: 02 Jul 2005
Mensagens: 88
Local/Origem: Lisboa
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E que tal nos dedicarmos so ao tema e deixar de lado os comentarios desagradaveis...
Curiosamente estava a ler uma entrevista Geoffrey Kater, que esta no cgfocus e fizeram-lhe a seguinte pergunta:
Citação:
CGF – What advice would you give to others looking to get into this industry?
Geoffrey Kater - Try to focus on what you’re good at…be it modeling, design, animation, writing…whatever and do your best to make that the focal point of your portfolio or demo reel.
Link:
http://www.cgfocus.com/ArticleDetails.cfm?ArticleID=318
Não sei tambem se ja viram o 1º episodio do cgchannel com uma entrevista a Arman Akopian. Ele termina a entrevista a dizer para o pessoal se "concentrar a fazer akilo que gosta e malhar forte e feio nessa area"
Link:
http://www.cgchannel.com/news/viewfeature.jsp?newsid=4885
O ano passado tambem cheguei a corresponder-me com o Alan Mckay e fiz-lhe algumas perguntas. Uma delas foi se ele se tinha virado logo para as particulas e dinamicas, ele respondeu-me que nao. No inicio ele era um generalista e fazia de tudo um pouco mas, com o passar do tempo ele teve que optar por uma area e VFX foi a escolhida mas, apenas por necessidade da area que assim o exigia.
Realmente acho que a opcção de um generalista vs especialista passa por uma exigencia de mercado. Nas pequenas e medias empresas grande parte das empresas opta por contratar generalistas por uma questao financeira, enquanto que uma empresa que esteja no topo tem capacidade financeira para pagar a uma determinada "elite" especializada.
Peguem no exemplo do Tyson Ible, o tipo faz de tudo um pouco mas, apenas porque esta numa empresa pequena (make), que assim lhe exige essa prestação dele. Ele numa computer arts afirma que akilo que realmente gosta é de charater animation mas que no momento não lhe é possivel dedicar todo o tempo so a uma area.
De qualquer forma quando falamos de um especialista numa determinada area, nao significa que ele so modele ou so faça texuras, penso que caminhamos para uma epoca em que o especialista deve modelar, fazer a textura da personagem e talvez fazer o rig dela, porque afinal de contas esta tudo ligado.
Continuo a dizer que sou a favor de especialistas, mas nao de especialistas "limitados". Um gajo que goste de VFX deve de aprender composição, particles and dynamics, match move. Esta é a minha definição de especialista e que a defendo como sendo uma filosofia a adoptar pelas novas empresas que surjam.
Grande parte dos exemplos dados sao, de pessoal que esta a trabalhar em mercados diferentes, com capacidades e realidades diferentes da nossa. De qualquer forma penso que é bem positivo que se discuta isto porque afinal de contas a troca de ideias é que faz esta merda avançar.
Mas no que diz respeito ás reals e á qualidade delas, será que elas são más porque sao demasido variadas e dai a falta de qualiade e de aperfeiçoamento nas areas apresentadas e dai a necessidade de se especializarem ou na realidade as reals sao mas porque não tem qualquer qualidade em area alguma?
Pessoal com visão e com tomates é que falta, porra a merda da blur iniciou-se com 5 mil contos e agora é o que é.
Mantenham vivo o thread que esta bem bacano! |
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Do or do not, there is no try! |
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| VirtualFM |
| Colocada: Sex Fev 17, 2006 12:57 am |
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Já faz sozinho
Registo: 28 Jan 2005
Mensagens: 385
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Sil3 escreveu: Continuo a afirmar k n temos hipoteses de concorrer com uma PIXAR/DISNEY, n axo k isto seja derrotista, axo sim k é ser-se realista...
Sil3, tu dizes uma carrada de coisas certas mas tiras as conclusões erradas. Gostei tb muito daquela metáfora do Futebol. Foi bem esgalhada sim senhor!
Vejamos, de entre todos os argumentos que disseste podemos resumir a isto:
a) Cá em Portugal é uma merda porque ninguém tem tempo para fazer nada bem feito nem há sequer verba para o fazer. Pior, os clientes não têm noção do quanto custa fazer as coisas bem feitas, no entanto exigem a mesma qualidade, quando todos sabemos de antemão que é impossível. Por isso, querem que se consiga fazer 1 minuto de animação por dia e depois admiram-se de não ser top quality Pixar-Style! E posso acrescentar mais, nas séries que trabalhávamos juntos, para além da meia-dúzia de personagens *simultaneamente* no ecrã ainda se queixavam de que em background não havia movimento e que havia de haver pessoas a passear, carros a passar e o cacete, quando um gajo liga a TV de manhã e vê qualquer série de desenhos animados, feitas com 10 vezes o nosso orçamento, e não há vivalma em background, ruas desertas e vazias (como eu gostaria que Lisboa fosse assim!)
Tens toda a razão nisto, é impossível fazer bem-feito nestas condições, tanto económicas como de trabalho como psicológicas.
b) Dizes que os animadores da Pixar são munta bons, que ninguém lhes chega aos calcanhares em termos de animação, que aquilo é muita técnica e muita sabedoria e que, enfim, eles são verdadeiramente a encarnação da frase do Star Trek to boldly go where no man has gone before.
Também concordo plenamente com isto. A qualidade dos filmes da Pixar é insuperável (pelo menos tem sido), eles sabem mesmo o que estão a fazer e têm técnicas porreiras de animação, desbravando novos terrenos em cada filme que realizam. Melhor que tudo, as histórias são fabulosas. A prova é que, graças ao puto estar sempre a ver filmes em casa, já vi o Nemo umas 200 vezes e os Incríveis já deve ir numas 70! E ainda não me fartei, e continuo a admirar-me com as sequências da floresta nos Incríveis e com a água no Nemo. Já o Valiant, vi 3 vezes e por mim comia aqueles pombos todos assados, pois já os detesto! Mesmo o Madagascar não tá grande coisa. Portanto, Pixar=>animação de cair de cu.
Agora o que é incrível é tu pegares nestas duas informações, que são verdadeiras e ambos concordarmos com elas, e depois tirares uma conclusão completamente absurda como a que tiras, dizendo que cá em Portugal não se conseguirá nunca fazer o tipo de animação que a Pixar faz. Se falasses em termos logísticos, que não dá porque não temos mercado ou dinheiro para o fazer, tudo bem, até concordava: sim, claro, neses termos não há condições de concorrer.
Mas não, tu dizes que não conseguimos por não haver capacidade artística, porque ai que "coitadinhos de nós que somos uns panhonhas e não sabemos animar". E nisso discordo completamente!
É que repara numa coisa: em PT, realmente um gajo tem de se desenrascar e fazer um minuto de animação por dia, conseguindo com isso uma série chunga.
A Pixar faz um filme de animação de ir às lágrimas com tanta beleza... Porquê?! Vejamos... demoram 4 a 5 anos a fazer a porra do filme. Durante pelo menos 2 anos têm 200 animadores a trabalhar na coisa... Isto já te começa a fazer pensar na disparidade?!
Sabes tão bem quanto eu, é do conhecimento geral que os animadores de lá fazem um máximo de 3 segundos por semana de animação... E até vem comentado pelo menos num dos documentários dos bastidores da Pixar, que cada animador faz em média menos de um minuto por ano!
Repara, eu vou repetir para ver se se percebe bem a diferença: Portugal= 1 minuto por dia... Pixar, 3s por semana... o que daria no máximo 150s por ano (ou a julgar pelo que eles dizem, e tendo em conta que há vários personagens e tal, no conjunto dá uma média de 1 minuto por ano)... Ainda será menos, porque se formos a ver bem, 150 a 200 gajos a animar durante anos para fazer 120 minutos de filme dá bem menos de 1 minuto por ano a cada pessoa!
Por isso, como é que se pode comparar?! Porra... vens-me dizer que se tivesses um ano inteiro para fazer um minuto de animação não ias fazer uma animação tão boa como os gajos da pixar?! É que nem é uma questão de ajustar uma frame por dia! É fazer 1 segundo por semana... ajustar 5 frames por dia! Tenham lá paciência, mas ao fazeres isso tens tempo para aprender todas as técnicas, animar de todas as amaneiras possíveis, fazeres tantos takes quantos os necessários até que o raio do minuto fique perfeito! Lá na série da MS fazias 3 previews e tava feito, ali farias milhares de previews, como eles fazem. Nem precisas de rig, fazias à mão, meter cada ossinho no sítio...
P*ta que pariu mais à conversa... comparar 1 minuto por dia com 5 frames por dia (300 vezes menos!) e dizer que cá não se tem capacidade... até um porco de circo tinha capacidade, depois de treinado! |
_________________
Fernando Martins
www.isisds.com
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